sthinks

Египетский суд запретил партию "Братьев-мусульман".
Слушайте, а как это удалось провернуть с партией, набравшей половину голосов в парламенте?

И вообще, посоветуйте, что бы такого почитать/послушать толкового популярного про нынешний арабский расклад?
На английском или русском (иврит мне, увы, не одолеть).

Flat | Top-Level Comments Only

From:

lapot.livejournal.com

А что конкретно интересует? Т.е., я сайтов с анализами не знаю, я с арабами работаю 3 дня в неделю и на меня на личном уровне идёт море информации, в основном Сирия, Ирак, Ливан, Иордания, иногда (редко) - Кувейт. Из неарабских - Иран. Постепенно стало интересно, сами рассказывают, ссылки подкидывают, т.е., кое-какое представление имею.

В Египте на сегодня по факту - военная хунта. Умная, образованая, светская, прогрессивная. Выиграла канешна же честные выборы в присутствии международных наблюдателей, ясен пень - 96-ю% избирателей. Ведёт себя так, как полагается вести хунте, собирающейся править долго, м.б. всегда. После полутора лет демократического счастья с братьями-мусульманами её поддерживает большинство городского населения страны.

Этот раунд между клерикалами и военными выиграли военные, во главе которых стоит хорошо всем известный очень жёсткий, умный, ориентированый на свою референтную группу и ни на кого больше человек.

Урок, преподаный Мубараку Обамой и европейцами хорошо понят, принят к сведению и не забудется теперь долго - за хоуп и чендж (даже не за реальный выигрыш) они сольют любого из своих союзников. Поэтому на их мнение по любому поводу следует обращать внимание только тогда, когда это выгодно.

From:

sthinks.livejournal.com

Спасибо. Вот. Мне об этом и хотелось. Только подробно и не только о Египте.

From:

lapot.livejournal.com

Чёрт, набил текст и не сохранил. :))
Я напишу сюда потихоньку, по частямс, у меня это медленно.
Пока две ссылки по предыстории
1) вот этот коммент я заложил 3 года назад во время <арабской весны> в Египте, пишет очень знающий (судя по тексту) человек, можно к нему в ЖЖ нагло залезть и попросить рассказать о сегодняшнем дне, он хорошо знает о чём говорит.
http://ivan-gandhi.livejournal.com/1585194.html?thread=15962922#t15962922

Я в очень грубом приближении сюда напишу, но он явно знает лучше.

2) http://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=sp_dyn_tfrt_in&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:DZA:EGY:JOR:LBN:LBY:MAR:SYR:TUR:IRQ:IRN:ISR:WBG:FRA:ARE:USA:QAT:KWT&ifdim=country&hl=en_US&dl=en_US&ind=false

Внизу Штаты и Франция для сравнения. По арабским странам видна разница между богатыми и/или цивилизоваными арабскими странами и бедными/дикими.

После изобретения антибиотиков и новых технологий с/х после Второй мировой, и т.о. резкого падения детскойсмертности/роста продолжительности жизни на БВ/Магрибе произошла демографическая катострофа - население того же Египта выросло с 1945 по 2005 год с 16 млн до 80, при этом рынок труда остался практически прежним. При этом контролем рождаемости в семьях занимались самые образованые и хорошо обеспеченые слои населения, т.о. именно они росли в 3-4 раза медленнее, чем местное быдло и люмпены.
За счёт социалистических программ образование стало доступным для низов, т.о. местная интеллигенция первого поколения в последние 30-40 лет оказалась в некузявой ситуации: бедная семья вкладывается в ребёночка, даёт ему образование и рассчитывает на отдачу, а после универа работы нет, денег нет и перспектив нет. Отсюда и росли ноги у революционных настроений городских масс перед арабской весной.

Продолжение будет. :))

From:

lapot.livejournal.com

По Египту: страна по сути моноконфессиональная - 90% сунниты, хотя часть из них ваххабистского толка. 10% христиане, в основном копты, они серьёзно пострадали за 1.5 года правления братьев-мусульман (БМ).
Этническая самоидентификация кккбэээ все арабы, на самом деле вне больших городов они живут замкнутыми общинами, редко смешиваются в браках, различаются по языку (диалекты с серьёзными отличиями), слушаются только своих старейшин и вождей (или как оно там называются), родовые нормы быта/жизни для них важнее религиозных, но они сами не различают что где; единственный общий авторитет для них всех - исламские клерикалы.

Поэтому на любых ...ээээээй... честных демократических выборах единственный, кто победит у этой группы населения, причём со 100% результатом - исламские клерикалы. Потому что голосовать они всей деревней будут так, как прикажут старейшины, а старейшины за модернизацию и разрушение привычного уклада голосовать не будут; т.е., в условиях суннитского Египта победившие на голосовании исламские клерикалы - это БМ.
Популяция, о которой я говорю, составляет где-то 55% населения страны.

From:

lapot.livejournal.com

Теперь о городах - там произошла дезинтеграция общинных связей. Часть молодняка пытается встроиться (эти в основном поддерживают военных), часть бунтует и хочет революции (учитывая, что власть удерживают военные - эти уходят в идейные исламские экстремисты), часть готова примкнуть к кому угодно, пообещавшему перспективы.
Люмпен (городской) качается к тому, кто обещает накормить или угрожает достаточно убедительно наказывать за бузу - рисковать без шансов на победу никому не охота.

Т.о., 65% проголосовавших за БМ и за шариатскую конституцию, думаю, - честная цифра.
96% за нынешнее правительство - понятно что.
Однако нынешняя военная хунта продемонстрировала крайне серьёзное намерение контролировать ситуацию, а сильная рука у власти в этом регионе набирает очки популярности у населения очень быстро. Если у военных получится хоть как-то стабилизировать экономическую ситуацию в стране, они получат искомую поддержку большинства.
Эта группа военных относительно секулярна, настроена на модернизацию и тэдэ, т.е., по оценкам моих арабских корреспондентов (а это, должен заметить, эмигранты на Запад)эта хунта - лучшее, что могло случиться в данном месте в данное время в данном раскладе.

From:

sthinks.livejournal.com

Лапоть дорогой, огромное спасибо! Жутко интересно.

From:

lapot.livejournal.com

у них же еще из-за революции накрылся туризм, а он составлял ок. 20% экономики. Туристические резорты большей частью находятся на землях таких общин (разных), получающих рент за лиз земли плюс владельцы отстёгивают бедуинским кланам мзду за "охрану" (рекет). БМ - организация идейная и были настроены прикрыть эти гнёзда разврата, поэтому если военные сейчас отстреляют исламских боевиков и смогут обеспечить безопасность побережья, поддержка этих общин и бедунов им обеспечена. Бизнес есть бизнес.

Плюс Хамас является подразделением египетских БМ, причём с опытом боёв, хорошо обученым (в отличие от египетских). И, понятно, первое, что сделали военные - отстреляли всех попавшихся им на их территории хамасовцев, как самых опасных собак в этой стае и перекрыли границу с Газой, взорвав все тоннели. Теперь хамасовцы без разрешения (персонального для каждого) в Египет не суются. Т.е., на ближайшие 5 лет, пока военные не стабилизируют ситуацию полностью, Израиль получил на своей границе надёжного тактического союзника.

Там еще полно всякого. :)) Но забавно, да.